Questions sur comment obtenir une thurne à l'ENS, ou en changer. Tout ce qu'il faut savoir sur l'organisation et le déroulement des thurnages.
En complément de cette FAQ, nous vous recommandons de lire l'annexe sur le thurnage de notre règlement intérieur.
À jour du 9 septembre 2022
Un thurnage partiel (TP) est un processus d'attribution des thurnes libres aux personnes qui en font la demande au cours de l'année scolaire.
Il y en a un généralement à la fin de chaque mois. Les élèves qui obtiennent une thurne lors du TP doivent aller chercher leurs clefs au début du mois suivant.
Cela dépend d'abord du nombre de thurnes disponibles. En général, il y a peu de thurnes disponibles à Ulm avant le printemps. Il est possible d'obtenir une thurne à Jourdan ou Montrouge dès novembre, mais cela dépend vraiment des années. Il y a beaucoup plus de thurnes disponibles en fin d'année qu'en début d'année.
Cela dépend ensuite du nombre d'années* où tu as déjà été logé·e et du nombre de jokers que tu joues (voir l'article 15 de règlement des thurnages). Plus tu joues de jokers et moins longtemps tu as été logé·e, plus tu as une chance d'être bien classé·e et d'obtenir une thurne.
*Sont comptées comme ayant été logées une année donnée toutes les personnes qui ont obtenu une chambre pour le mois de septembre et/ou octobre et/ou novembre, c'est-à-dire qui ont obtenu une thurne au TG, au TP d'août, de septembre ou d'octobre. À noter que la conscritude ne compte jamais comme une année logée.
Le TP se déroule à l'heure, la date et l'endroit indiqués par mail et sur le site de la DG dans la section Actualités.
Les personnes présentes choisissent des mots. Cela permet de donner une clé à degetteweb, qui classe ensuite les participants en fonction de la clé, du nombre de jokers joués et du nombre d'années logées.
Par ordre de passage, les participants choisissent ensuite une thurne parmi celles alors disponibles, ou bien décident de ne pas changer de thurne. Lorsqu'une thurne est libérée, soit elle est immédiatement récupérée par quelqu'un·e qui a déjà été appelé·e (car ayant un meilleur classement), soit elle est rajoutée à la liste des chambres disponibles.
Non. Il est possible d'être représenté·e par la DG. Dans ce cas, il faut indiquer tes préférences de manière très précise. Via degette, ou sinon par mail.
À partir du début du mois suivant.
Si jamais le TP t'a permis de changer de thurne, il faut rendre les clés de ta thurne précédente le jour même de la récupération des nouvelles (sinon tu paieras les deux loyers tant que tu n'auras pas rendu les clés de l'ancienne).
Il est vraiment vraiment préférable d'effectuer le changement le 1er du mois, ou le 2 si le premier tombe un dimanche, ou le 30/31 si le 1er tombe un samedi. Cela évite au Pôle Hébergement de faire deux feuilles de loyer pour la même personne le même mois.
Les changements de clés doivent obligatoirement passer par le Pôle Hébergement. Vous ne pouvez pas donner directement votre clé à votre successeur.
N'oubliez pas, après le TP, de contacter votre assureur pour lui annoncer le changement de chambre.
Par défaut, degette te propose de jouer 0 joker lors de ton inscription. Si tu as joué des jokers au TG, tu peux indiquer le même nombre de jokers au moment de ton inscription au TP : ce sont bien les mêmes, ils sont valables pour toute l'année en cours, et ils ne te seront pas décomptés à nouveau.
En revanche, si tu veux engager un ou plusieurs jokers de plus qu'au TG lors d'un turnage partiel, c'est tout à fait possible. Si tu obtiens une thurne, ils te seront décomptés et seront valables pour le reste de l'année scolaire en cours (TG exclu).
Par exemple, si tu as joué 1 jokers au TG et que tu ne veux pas en jouer en plus au TP, indique "1". Si tu peux et veux en jouer un de plus, indique "2" : dans ce cas, 1 seul jokers supplémentaire te sera débité à l'issue du TP (à condition bien sûr que tu obtiennes une chambre).
À jour du 14 septembre 2022
Le thurnage général (TG) est le processus d'attribution des chambres aux futurs 2A, 3A, 4A et CST. Il a lieu en juin et sert à attribuer les chambres pour l'année scolaire suivante. Peuvent y participer les normalien·ne·s élèves, étudiant·e·s et SI encore en scolarité.
Des mails sont envoyés avant le TG pour vous rappeler l'existence du TG. Il faut les lire.
Comme il n'y a pas assez de chambres pour tout le monde, qu'elles ne sont pas toutes identiques, et que les élèves ne veulent pas tous les mêmes chambres, le système du thurnage a été mis en place pour essayer de distribuer équitablement les chambres.
Le principe général est de classer les élèves par catégories (suivant l'ordre des catégories de l'article 15 de l'Annexe pour le thurnage), puis par un tirage au sort au sein de chaque catégorie, et de donner la parole à chacun, dans l'ordre du classement, pour qu'il choisisse sa chambre. Il est donc important d'être là le soir du TG, ou de communiquer précisément ses vœux à la DG.
Les différentes phases du thurnage général sont décrites aux articles 22 à 26 de la même annexe.
Pour permettre aux élèves d'avoir une meilleure chambre l'année où ils en ont le plus besoin, il y a un système de jokers : chaque élève dispose d'un certain nombre de jokers, à utiliser pendant ses années de scolarité.
Suite à la réforme de 2017, il a été décidé que le classement se ferait par nombre de jokers décroissant puis, au sein des personnes ayant joué un même nombre de jokers, par nombre d'années de logement croissant.
Si vous n'avez pas obtenu de thurne au TG, mais que vous êtes relativement bien classé·e·s, vous pouvez être rappelé·e·s pendant le mois de juillet. En pratique, c'est fortement probable si vous êtes dans les 20 premiers n'ayant pas obtenu de chambre. Lisez régulièrement vos mails !
Plus tu joues de jokers, plus tu montes dans le classement, et plus tu augmentes tes chances d'avoir la chambre de tes rêves ; plus tu as été logé hors conscritude, moins tu as de chance de l'être encore.
Attention ! Pour être logé au TG, en pratique, il faut impérativement jouer au moins un joker. Si vous avez été logé·e·s déjà un an hors conscritude, il est conseillé d'en jouer au moins deux, sauf si vous êtes SI ou boursier CROUS. Dans ce cas-là, un joker suffit puisque le logement vous est garanti. Vous pouvez allez voir les résultats des TG précédents pour vous faire une idée en gardant à l'esprit que ce n'est pas une science exacte.
De façon générale, si vous n'êtes pas logé·e·s à la fin du TG, ou que vous désistez avant fin juillet, vous récupérez vos jokers.
À jour du 14 septembre 2022
La DG ne fait pas de pronostics, d'abord parce qu'on ne peut pas en faire et ensuite parce qu'on ne veut pas en faire. On ne peut pas parce qu'estimer le classement du TG à la personne près est impossible à l'avance (on est grand·e·s, belleaux et fort·e·s, mais on ne voit pas l'avenir !) et on ne veut pas parce qu'on ne veut pas assurer à quelqu'un qu'il aura une chambre ou qu'il aura la chambre de ses rêves alors qu'on n'en est pas certain·e·s et qu'on ne pourra pas en être certain·e·s avant le TG.
En revanche, vous pouvez aller voir les résultats des TG des années précédentes pour vous faire une idée : ils sont disponibles sur degette.
Attention : depuis le référendum 2021, les étudiant·e·s et normalien·es·s de la sélection internationale ont 3 jokers : cette inflation pourra avoir un impact sur les résultats du TG 21 et des TG suivants par rapport aux TG précédents (en particulier, augmenter le nombre de jokers nécessaires pour avoir une thurne).
Ok, c'est pas une question, mais c'est pour que ce soit clair, parce que beaucoup de personnes nous demandent par mail.
À jour du 14 septembre 2022
Toute personne possédant un clipper, c'est-à-dire les normalien·ne·s et les mastérien·ne·s d'un master opéré par l'ENS, peut y avoir accès et remplir son identité. Pour toutes les personnes logées ou souhaitant bénéficier d'un service de la DG (casier, parking, etc.), il est bien de remplir sa fiche d'identité, que l'on soit thurnable ou non. Cela nous permet de vous contacter en cas de problème, comme, au hasard, en cas de vidage express des internats :-)
Toutes les personnes représentées par la DG, c'est-à-dire les personnes définies dans l'article 3 de notre RI. Il s'agit des normalien·ne·s élèves, des normalien·ne·s étudiant·e·s et des élèves de la sélection internationale. En particulier, les mastérien·ne·s et les doctorant·e·s n'ont pas à le faire, puisqu'ils sont pas intégré·e·s au système du thurnage, donc leurs situations ne sont pas prévues dans degette.
Cette formalité est indépendante de la participation au Thurnage Général : vous devez remplir votre situation même si vous ne voulez pas de thurne ! Mais elle est très importante (et vous prendra 5 min tout au plus) puisqu'elle permet à notre interface, degette, de suivre votre scolarité donc de vous attribuer les jokers correspondants à votre statut et votre situation, ainsi qu'à vous rendre turnable au-delà de 3 ou 4 ans de scolarité selon vos césures. Ne la négligez pas, cela simplifiera votre vie (et la nôtre) si vous souhaitez avoir une thurne dans quelques temps !
Allez sur https://www.dg.ens.fr/degetteweb/tg/situation et indiquez votre situation pour l'an prochain (année de scolarité supplémentaire/étalement/interruption).
Une fois votre situation remplie, vous recevrez un mail automatique de la DG intitulé "[degetteweb-tg] Formulaire situation de exemple" (si vous vous appellez au hasard Édouard XEMPLE) vous ndiquant que votre situation est bien remplie.
La catégorie "CST" n'existe plus sur Degette. Tu dois préciser si tu seras en étalement ou en interruption de scolarité.
Vous êtes en CST ou en césure si, et uniquement si, vous avez rempli une demande de CST/césure auprès du CoST, de votre département et de la Direction des Études.
Si vous n'avez pas rempli ce formulaire, quelle que soit votre situation, vous ne pouvez pas vous mettre en CST/césure sur degette. Si vous faites une césure de master ou une année blanche académique par exemple, vous ne pouvez pas vous déclarer en CST/césure.
Oui, c'est complètement possible depuis la modification de l'article 20 de l'Annexe pour le thurnage par l'AG du 18 octobre 2022.
Comme vous voulez ! Degette ne prend pas en compte les demi-CST/césures. Si vous faites un·e demi-CST/césure à un moment et un·e autre plus tard, vous choisissez l'année où vous vous déclarez en CST/césure et l'année où vous vous déclarez en scolarité.
Ce que vous voulez entre CST/césure et scolarité, selon la façon dont vous voulez gérer vos jokers.
Depuis 2022, sur Degette, la catégorie "CST" a été remplacée par les catégories "étalement de scolarité" et "interruption de scolarité". Il s'agit de deux systèmes assez différents. Avec l'étalement, vous continuez d'avoir des obligations de scolarité à l'ENS, pas avec l'interruption. Attention à ne pas confondre "étalement de scolarité" et "année exclusivement DENS" (qui est une année de scolarité sur Degette).
Que vous fassiez un étalement ou une interruption, vous devez suivre toute une procédure auprès de votre département, du CoST et de la DEVEC.
Concernant le logement, il faut savoir que l'interruption de scolarité rend non-thurnable pendant l'année où elle est réalisée (à la différence de l'étalement).
Vous déclarer en étalement alors que vous êtes en interruption est donc une fraude grave. Nous effectuons des vérifications sur ce point et n'hésiterons pas à vous sanctionner, en accord avec la DEVEC.
Plus de détails sur les aménagements de scolarité ici.
À jour du 16 septembre 2022
Seules les personnes représentées par la DG peuvent s'inscrire au TG, c'est-à-dire les normalien·ne·s élèves, les normalien·ne·s étudiant·e·s et les élèves de la Sélection Internationale. Ainsi, les mastérien·ne·s et les doctorant·e·s ne peuvent pas s'inscrire au TG.
Les inscriptions ouvrent généralement fin mai ou tout début juin et sont clôturées 10 jours avant le TG. Faites attention à la date et à l'heure de clôture : passé ce délai, vous ne pourrez plus vous inscrire.
Pour s'inscrire, rien de plus simple : il suffit de se connecter à degette et de remplir le formulaire d'inscription. Vous recevrez un mail automatique de la DG intitulé "[degetteweb-tg] Inscription au turnage général de exemple02" (si vous êtes la soeur d'Édouard et que vous vous appelez au hasard Émilie XEMPLE) vous indiquant que vous êtes bien inscrit·e.
Oui, il suffit de l'indiquer dans votre inscription et de remplir précisément vos voeux, pour que l'on n'hésite pas pour vous attribuer une turne. Attention, si vous vous faites représenter et que vos vœux ne sont pas exhaustifs, vous risquez de ne pas obtenir de chambre. Par exemple, si vous mettez "d'abord Ulm, puis Jourdan" et qu'il ne nous reste que des thurnes à Montrouge, nous considérerons que vous vous désistez du TG. De manière générale, pour que vos vœux soient parfaitement clairs, merci de toujours écrire "sinon rien" sur la dernière ligne.
Tous les ans, une charte d'internat est transmise aux internes à la rentrée pour leur faire connaître le règlement intérieur de l'internat. Cette charte est contractuelle. Vous vous engagez à la respecter lorsque vous vous inscrivez au TG. Elle vous est de nouveau distribuée à la rentrée.
Cette charte est disponible sur l'intranet.
Comme toutes les chambres à Montrouge sont à peu près équivalentes, il y a un système informel de listes d'étages pour permettre aux amis de se regrouper. Nous faisons passer un calc par mail pour vous permettre de vous organiser entre vous, qui arrive quelques jours avant le TG (la DG ne connaissant pas les chambres ouvertes plus tôt).
Lors du TG, nous demandons si des listes sont constituées, et nous essayons de leur attribuer un étage. Cependant, cette attribution a seulement une valeur indicative, et le turnage continue à se dérouler selon l'ordre du tirage au sort. Les élèves qui ne sont pas sur une liste seront invité.e.s à prendre une chambre dans un étage non réservé, mais iels peuvent et ont entièrement le droit de prendre la chambre qu'iels veulent quand c'est leur tour.
En général, tout se passe bien, et les ami.e.s qui ont fait des listes d'étages se retrouvent effectivement ensemble.
Non, vous pouvez tout à fait participer au TG sans faire partie d'une liste d'étage.
Vous pouvez participer au TG avec un·e autre normalien·ne en formant une paire. Pour former une paire, chacun·e des membres de la paire doit jouer au moins un joker. La paire n'est formée que si les deux peuvent avoir une chambre au TG, c'est-à-dire que l'algorithme regarde le nombre de chambres et le classement des deux personnes et ne forme la paire que si les deux sont mieux classé.e.s que le nombre de chambres disponibles. Par exemple, s'il y a 300 turnes disponibles, il faut que les deux soient individuellement dans les 300 premiers du classement.
Les paires ne prennent pas en compte les années logées et mutualisent les jokers. Elles sont donc classées en haut des catégories de jokers. Par exemple, une paire 3J.P sera classée juste avant la catégorie 3J.0AL.
Le fonctionnement des trios est le même que pour les paires. A noter qu'à la différence des paires, les trios sont inséparables pour une durée d'un an.
Pas toujours.
À jour du 20 septembre 2022
Plusieurs à accès PMR sont disponibles sur Ulm, dont une toute neuve en Rataud. Selon le cas, pour des problèmes médicaux ne demandant pas d'aménagement particulier mais une proximité du lieu d'études, le Pôle Hébergement et la DG pourront attribuer une thurne normale sur le campus souhaité.
Tu dois t'adresser au Pôle Santé de l'École (infos ici), qui peut attester de la nécessité de te loger dans une thurne PMR ou à proximité de ton lieu d'études, sur un campus particulier. Ne nous envoie pas ton certificat médical ! Cela ne nous regarde pas, un mail de la part du pôle santé nous suffit amplement.
NB : si vous entrez à l'ENS cette année et qu'on est au mois d'août, attention aux vacances du pôle Santé ! Nous ne pouvons pas accepter de demandes motivées par des problèmes de santé sans l'avis du Pôle Santé.
Pas sans jouer deux voire trois jokers ! La DG ne classe pas les élèves selon les études qu'ils font, et ne favorise pas les élèves qui préparent l'agrégation par rapport à ceux qui sont en master ou font un CST avec une association humanitaire. Si tu penses que ton année de préparation à l'agrégation est la plus importante, c'est à toi de garder tes jokers (et ton nombre d'années logées !) pour cette année là. (Et de ne pas choisir une turne au-dessus de la K-Fêt. Oui, on entend les basses durant les soirées.)
La garantie d'être logé·e ne fonctionne que si vous jouez au moins un joker par an. Si vous voulez jouer plusieurs jokers une année, il est donc possible que vous ne soyez pas logé·e une autre année puisque vous n'aurez plus de jokers cette année-là. Nous vous demanderons donc de remplir un formulaire déclarant que vous avez conscience de cette situation.
Même si vous n'êtes pas boursier·ère, vous pouvez demander des aides ponctuelles ou annuelles. Cf. les pages suivantes : Service public, CROUS.
Si votre situation est critique, n'hésitez pas à vous adresser à la DEVEC (Direction des Études, de la Vie Étudiante et des Carrières) à l'adresse deve@ens.psl.eu, qui pourra aussi vous renseigner sur les aides supplémentaires dont vous pourriez bénéficier et qui peut proposer des solutions personnalisées.
Si ton copain/ta copine n'est pas normalien·ne ou n'a plus de jokers, c'est non.
Si ta moitié a encore des jokers, vous pouvez jouer ensemble au TG, si et seulement si vous avez joué tou·te·s les deux au moins un joker et êtes assez bien classé·e·s (i.e. si vous seriez logé·e·s individuellement). Vous remonterez dans le classement et pourrez, potentiellement, obtenir une thurne plus grande.
Vous pouvez à tout moment décider de reprendre votre liberté et vos jokers. Vous repasserez alors par le TP qui décidera si l'un des deux peut garder la turne. Si une des deux personnes part en stage et s'externe, il faut, de même, repasser par un TP.
Vous pouvez aussi utiliser la mise en commun des jokers pour faire une colloc, même sans être en couple. Toutefois, vous devez IMPÉRATIVEMENT habiter réellement tou·te·s les deux dans la chambre, c'est-à-dire l'utiliser comme votre résidence principale. Dans le cas contraire, vous perdrez non seulement tou.te.s les deux votre thurne mais également tous vos jokers restants, et vous serez classé·e·s dans la catégorie "Fraudeur" des thurnages (c'est-à-dire tout en dernier).
À jour du 20 septembre 2022
Les logements qui seront disponibles exactement au TG21 (remplacer 21 par votre année, c'est toujours flou) ne sont pas encore déterminés ; toutefois, il y aura sans doute des appartements de la tour L, dont le prix est disponible ici.
Les thurnes coûtent 315 euros, peu importe le campus (Ulm, Jourdan, Montrouge). Les rares thurnes doubles du campus Panthéon (A612 par exemple) coûtent 750€ par mois.
Les exthurnes "conditionnelles", celles de la résidence Tombe-Issoire et de Daviel, sont attribuées en dehors du TG, entre la publication du classement et le TG, en fonction des vœux exprimés par les personnes éligibles. Même si l'attribution se fait quelques jours avant la grande soirée du TG, les personnes intéressées doivent donc tout de même s'inscrire au TG, et mettre le CROUS en tête de leurs vœux.
Les appartements sont mis au TG normalement.
Là !
En 2022 oui, 5 chambres sont disponibles à Tombe-Issoire pour l'année entière et ouvertes au TG. Elles seront réservées aux élèves de la SI, ainsi qu'aux boursiers s'il n'y a pas assez de candidats SI.
3 chambres supplémentaires devaient être disponibles à la résidence Daviel (13è arrondissement), sous les mêmes conditions, mais en septembre 2022 le CROUS n'a pas respecté son engagement.
À jour du 20 septembre 2022
En 2016, lors de l'intégration des étudiant.e.s au thurnage, s'est posé le problème du logement des conscrit·e·s à Ulm. En effet, une promotion de normalien·ne·s représente alors 330 personnes environ et il y a à peu près 260 chambres à Ulm pour les conscrit.e.s. Il y a donc un risque que tou·te·s les conscrit·e·s ne puissent pas être logé·e·s sur Ulm s'ils sont trop nombreux·ses à demander une turne.
Le système adopté et utilisé depuis consiste à prévoir quelques étages de Jourdan, appelés étages quantiques, et à déplacer au moins une dizaine de conscrit·e·s tiré·e·s au sort en groupe dans ces étages, si les conscrit·e·s sont trop nombreux·ses à demander une chambre pour être toustes logé·e·s à Ulm.
Cette technique permet d'éviter au·à la pauvre conscrit·e surnuméraire de se retrouver tout·e seul·e à Jourdan en déplaçant les conscrit·e·s en groupe.
À jour du 20 septembre 2022
Oh, ils vont bien ! Ils sont tout neufs, après le passage du héron annuel au printemps dernier !
Oui, oui, ça va ! Sauf quand on reçoit des tas de questions de personnes n'ayant pas lu la FAQ, qu'on passe des heures à mettre à jour...
Oh oui! On sera touzours contents de recevoir vos zolies cartes :-)